************* +++ Prosit Neujahr 2022 +++ ********Neues Jahr, neues Glück******** +++ wir wollen wieder einsteigen +++ +++ ************************** +++ **************** +++ *******Das Forum soll weiterleben********

Sondengänger klagt gegen das LfD Hessen

Allgemeines zum Thema Schatzsuche, Heimatforschung, Hobbyarchäolgie und Sondengehen.

Moderator: Octavian

Re: Sondengänger klagt gegen das LfD Hessen

Beitragvon PICUS » Sa 13 Nov, 2010 13:03

Ich kann mir dann aber auch nicht vorstellen ,das die Ämter sich jeden "Schiss" annehmen.Fiebel, Knöpfe u.s.w. Es wird nur bei "besonders" (Historisch) wertvollen Artefakten greifen!? Wie schon gehabt,nur das Sie nicht im Recht waren und sind, es ohne Entschädigungen und sonstiger Rechtsauflage gegenüber den Finder,Entdecker,Hobbyarchäologe,ohne NFG... u.s.w. einzuziehen und bis auf irgendwann . Mit SR ist alles Rechtlich und es geht weiter wie gehabt.Also bedanken sich die Ämter bei Hr.G. und all die anderen die nun Klagen.Wenn ich das so lese,ist eigentlich lustig weil hier ein offensichtliches Spiel getrieben wird.Am besten wäre es dem ganzen den Wind aus dem Segel zu nehmen und zu sagen man spendet alles der Gemeinde des Fundplatzes um der Geschichte wegen und und und.
PICUS
 

Re: Sondengänger klagt gegen das LfD Hessen

Beitragvon Octavian » Sa 13 Nov, 2010 13:27

PICUS hat geschrieben:Ich kann mir dann aber auch nicht vorstellen ,das die Ämter sich jeden "Schiss" annehmen.Fiebel, Knöpfe u.s.w. Es wird nur bei "besonders" (Historisch) wertvollen Artefakten greifen!? Wie schon gehabt,nur das Sie nicht im Recht waren und sind, es ohne Entschädigungen und sonstiger Rechtsauflage gegenüber den Finder,Entdecker,Hobbyarchäologe,ohne NFG... u.s.w. einzuziehen und bis auf irgendwann . Mit SR ist alles Rechtlich und es geht weiter wie gehabt.Also bedanken sich die Ämter bei Hr.G. und all die anderen die nun Klagen.Wenn ich das so lese,ist eigentlich lustig weil hier ein offensichtliches Spiel getrieben wird.Am besten wäre es dem ganzen den Wind aus dem Segel zu nehmen und zu sagen man spendet alles der Gemeinde des Fundplatzes um der Geschichte wegen und und und.


Hallo Picus,

das mit dem "nicht jeden Schiss annehmen" würde ein sogenanntes "kleines Schatzregal" bedeuten, wo das Amt nur auf
Funde von "besonderem wissenschaftlichem Wert/Bedeutung" zurückgreifen, das allerdings dann de facto juris entschädigungslos.
Der Landeskonservator von Rheinland-Pfalz hat mal in einem TV-Interview und auch schon in Presseveröffentlichungen
gesagt, es gelte das kleine Schatzregal und damit werde das Amt nur Dinge an sich nehmen, die eine herausragende
Bedeutung für die Wissenschaft haben. In einem solchen Falle entscheide man dann ob das Amt für die Wissenschaft
eine Replik anfertige, weil sie den Forschungszwecken genügt, oder ob das Original einbehalten wird und der Finder
eine Replik, quasi als "Erinnerung" bekommt.

Das mit dem monetären Anspruch sehe ich so, dass nun alle "Schein-Heiligen" eherenamtlichen
Denkmalpfleger Farbe bekennen müssen.
Diejenigen, die ohne Hintergedanken versuchen, der Archäologie z.B. ihres Heimatortes oder Region oder auch allgemein
einen Gefallen tun wollen und seriös Fundzusammenhänge erhalten, melden und dokumentieren, haben eher ihren
Spaß daran, die Zusammenhänge hergestellt zu haben, wie bei einem Puzzle etwa, die interessiert aber nicht
ob ein Follis 0,50 oder 2,50 € im Internet einbringen könnte.
Und damit ist es denen auch egal, wer letztendlich den Fund behalten darf.
Diejenigen, die seriös im Sinne der Historie arbeiten, freuen sich, wenn die Öffentlichkeit an den Funden teilhaben
kann und eine Benennung des Finders als Entdecker und im Falle eines Hortes z.B. Max-Müller-Hort zu sagen
wäre für die Archäologie sicher kein Problem, ehrt aber die Mühen des Finders.

Aber diejenigen, die nur gross das Maul aufreissen, von ihren hären Absichten erzählen, über die bösen inkompetenten
Hobbyarchäologe herziehen und selbst insgeheim im stillen Kämmerlein ihre Funde in großem Stil verticken und den
schnöden Mammon zählen, die kriegen dann was geschissen..............

................leider die anderen gleich mit, aber das ist ja schon immer so gewesen und war schon immer die Diskussion
in unseren Kreisen oder über unsere Kreise.

Einige wenige übertreiben alles und die anderen können es im Rahmen der Gleichmacherei auslöffeln.

Fazit:
Die Erde bleibt rund, und seit einigen Jahren versuchen ein paar ehrliche mit den Ämtern zu kooperieren,
ob sie jemals auf breiter Linie Erfolg haben werden ist genauso fraglich wie seit eh und je...........
.........und dass es genug Leute gibt, die das einen Dreck schert ist so sicher wie das Amen in der Kirche.

Das Vorstehende ändert aber nix an meiner Ansicht, dass jeder das machen muss was er für sich für richtig
hält, solange er bereit ist, gegebenenfalls auch für die Konsequenzen geradezustehen.

In diesem Sinne schönes Wochenende.

Octavian
!!!Faire Leute können gönnen!!!
Benutzeravatar
Octavian
Administrator
 
Beiträge: 10811
Registriert: Mi 24 Mär, 2010 15:12
Wohnort: Deutschland

Re: Sondengänger klagt gegen das LfD Hessen

Beitragvon PICUS » Sa 13 Nov, 2010 15:15

Soweit bin ich auch ganz deiner Meinung.Nur sollte es Akzeptiert sein das es einige wenige ,seriöse Sucher,auch mal einen Anspruch (monetär) stellen dürfen ohne gleich als Habgierig,oder unkooperativ von dem Amt und Suchergemeinschaft betitelt werden.Man muss natürlich die Kirche im Dorf lassen.
Auch schönes W.E
PICUS
 

Re: Sondengänger klagt gegen das LfD Hessen

Beitragvon J.Diefenbach » Sa 13 Nov, 2010 16:25

Wir, dass sind alle Sondengänger. Egal ob mit oder ohne Genehmigung. Aktuell klagen ehrenamtliche Sondengänger mit Nachforschungsgenehmigung - also die Guten.
Viele Grüße und Gut Fund,

J. Diefenbach

Metallsonde: Hybriddetektor
Internet: www.metallsonde.com
Benutzeravatar
J.Diefenbach
Experte
 
Beiträge: 378
Registriert: Do 25 Mär, 2010 15:49
Wohnort: Germany/Hahnstätten

Re: Sondengänger klagt gegen das LfD Hessen

Beitragvon Octavian » Sa 13 Nov, 2010 17:36

Caddy hat geschrieben:......Forenbetreiber, Händler, Stammtischgastgeber etc. geben ein sehr schlechtes Bild über "wir" ab.............

Caddy


Hi Caddy,

ich bin kein Händler und kein Stammtischgastgeber,
aber ich bin verantwortlich für dieses Forum.

Ich weiß nicht was ich bei Dir für ein Bild abgebe,

aber vielleicht können wir uns auf die Formulierung

......manche/einige Forenbetreiber, Händler, Stammtischgastgeber etc......


einigen???

und als kleine Anmerkung zum Thema " Die Guten "
das war wohl aus Sicht der Ämter gesprochen.

Gut = hat Genehmigung und meldet (zumindest einen Teil) seine(r) Funde
Böse = hat keine Genehmigung weil er keine beantragt hat oder er/sie aus einem Bundesland kommt wo's keine gibt
und sichert Bodenfunde ohne sie öffentlich zeigen zu können.
ganz böse = gräbt wo er will und verhökert seine Funde um davon zu leben/Equipment zu kaufen und noch bösere
Dinge zu machen
ganz ganz böse bis Hobbyarchäologe = wartet bis das Amt gräbt und wartet die Nacht ab um ohne Rücksicht auf Verluste auf
eigene Rechnung weiterzugraben und Keramik und sonstige nicht-metallische Gegenstände gnadenlos
zerstört.

Gruß Octavian

Ach und nochwas,

bei uns darf man auch Scheissdreck schreiben.......wenn's angebracht ist
und nicht im direkten Dialog steht.

Also zum Beispiel:

Laber keinen Müll, denn das wäre Scheissdreck ist erlaubt. :LOL: :LOL:
Wobei natürlich gesittete Menschen ohne Fäkalsprache auskommen und das am angenehmsten ist.
!!!Faire Leute können gönnen!!!
Benutzeravatar
Octavian
Administrator
 
Beiträge: 10811
Registriert: Mi 24 Mär, 2010 15:12
Wohnort: Deutschland

Re: Sondengänger klagt gegen das LfD Hessen

Beitragvon Octavian » Sa 13 Nov, 2010 17:56

Dann sind wir einer Meinung :daumenhoch:

Gruß Octavian
!!!Faire Leute können gönnen!!!
Benutzeravatar
Octavian
Administrator
 
Beiträge: 10811
Registriert: Mi 24 Mär, 2010 15:12
Wohnort: Deutschland

Re: Sondengänger klagt gegen das LfD Hessen

Beitragvon Octavian » Sa 13 Nov, 2010 17:59

Eine Variante gäbe es da noch.

Wie wäre denn das mit einer Kostenbeteiligung an der amtl. Grabung,
wenn schon großartige Besitzansprüche geltend gemacht werden ???

Gruß Octavian
!!!Faire Leute können gönnen!!!
Benutzeravatar
Octavian
Administrator
 
Beiträge: 10811
Registriert: Mi 24 Mär, 2010 15:12
Wohnort: Deutschland

Re: Sondengänger klagt gegen das LfD Hessen

Beitragvon Pituli » Sa 13 Nov, 2010 18:08

Genau :LOL:

liebe Grüße
Pituli

Templerorden
Benutzeravatar
Pituli
Administrator
 
Beiträge: 2726
Registriert: Mo 05 Apr, 2010 16:33
Wohnort: Deutschland

Re: Sondengänger klagt gegen das LfD Hessen

Beitragvon J.Diefenbach » Sa 13 Nov, 2010 20:17

Hallo,

mein Beitrag wo ich zum "Rechte geltend machen" aufgerufen habe wer eher Galgenhumor und sollte deutlich machen wie brisant das Thema werden kann. Es könnte theoretisch zum Streit um jede bekannte Fundstelle kommen. Wer war der Entdecker? Wer hat die Rechte an den Funden usw....
Viele Grüße und Gut Fund,

J. Diefenbach

Metallsonde: Hybriddetektor
Internet: www.metallsonde.com
Benutzeravatar
J.Diefenbach
Experte
 
Beiträge: 378
Registriert: Do 25 Mär, 2010 15:49
Wohnort: Germany/Hahnstätten

Re: Sondengänger klagt gegen das LfD Hessen

Beitragvon Pituli » Do 18 Nov, 2010 19:39

@Caddy

Mit dem Beiträge zusammenkratzen, da hast Du vollkommen Recht :daumenhoch:

liebe Grüße
Pituli

Templerorden
Benutzeravatar
Pituli
Administrator
 
Beiträge: 2726
Registriert: Mo 05 Apr, 2010 16:33
Wohnort: Deutschland

Re: Sondengänger klagt gegen das LfD Hessen

Beitragvon Octavian » Do 18 Nov, 2010 21:04

Kelte68 hat geschrieben:hi caddy
................
und wer von den suchern ein guter oder ein böser sucher ist kann ich immer noch nicht erkennen
für mich kommt es so vor als wäre jeder irgendwie link!!!
.............
gruß kelte


Ich denke eher in der Klagesache sind manche die, die sich betrogen fühlen
und andere solche, die sich unter dem Vorwand helfen zu wollen
in den Vordergrund drücken, den vermeintlich veräppelten nur benutzen,
und das schlimmste, der vermeintlich angeschmierte merkt's nicht.

Daraus folgt für mich, angeschmiert ist er auf jeden Fall,
er hat aber nicht gemerkt, dass es von wo ganz anders kam,
als er dachte.

Und die, die ihm wirklich Schützenhilfe leisten wollten, werden jetzt verbissen,
wie bei einem Hund, der sich bedroht fühlt.

Das Problem ist, dass wie immer viele Dinge beurteilen
( und da schließe ich mich selbst auch nicht aus ), die
oft nur gefährliches Halbwissen haben und die größeren
Zusammenhänge nicht erkennen können.

Ich habe mich mit Jens unterhalten, er hat die Schnauze voll vom
Ganzen, und ich kann das gut verstehen.

Dass er die Geschichte mit dem " Fundgebiete anmelden " geschrieben hat,
wird ihm jetzt um die Ohren gehaun. Ich hatte das spaßeshalber vorher auch schon im
Gespräch gesagt, nur halt nicht ins Netz geschrieben.

Viele denken dasselbe, traun sich nur nicht es öffentlich zu sagen.

Ich sehe das so, dass viele Dinge sich auf den ersten Blick ketzerisch anhören,
wenn man sich aber die Mühe macht und den Sinn mal geistig hinterfragt,
bleibt bei emotionsloser Betrachtung gar keine andere Möglichkeit um sich seine
Rechte und Möglichkeiten zu sichern.

Also hackt nicht auf Jens rum, der hat an manchen Stellen nur geschrieben, was andere
hämisch grinsend gedacht haben, sich aber nicht traun zu schreiben.

Gruß Octavian
!!!Faire Leute können gönnen!!!
Benutzeravatar
Octavian
Administrator
 
Beiträge: 10811
Registriert: Mi 24 Mär, 2010 15:12
Wohnort: Deutschland

Re: Sondengänger klagt gegen das LfD Hessen

Beitragvon J.Diefenbach » Do 18 Nov, 2010 21:51

Der Aufruf mit dem Fundgebiete "claimen" war auch eher mehr ironisch gemeint, nachdem aus NRW berichtet wurde, dass das LfD ähnliche Listen zusammenstellt.
Viele Grüße und Gut Fund,

J. Diefenbach

Metallsonde: Hybriddetektor
Internet: www.metallsonde.com
Benutzeravatar
J.Diefenbach
Experte
 
Beiträge: 378
Registriert: Do 25 Mär, 2010 15:49
Wohnort: Germany/Hahnstätten

Re: Sondengänger klagt gegen das LfD Hessen

Beitragvon J.Diefenbach » Do 18 Nov, 2010 22:34

Also die Sache sieht wohl laut Walter auch so aus, dass es in Hessen zukünftig keine Waldgenehmigungen für besonders vertrauenswürdige Sondler mehr geben wird. Dies ist Reaktion auf die Forderung (drohenden Klage?) zur Gleichbehandlung aller Antragsteller.
Viele Grüße und Gut Fund,

J. Diefenbach

Metallsonde: Hybriddetektor
Internet: www.metallsonde.com
Benutzeravatar
J.Diefenbach
Experte
 
Beiträge: 378
Registriert: Do 25 Mär, 2010 15:49
Wohnort: Germany/Hahnstätten

Re: Sondengänger klagt gegen das LfD Hessen

Beitragvon Octavian » Do 18 Nov, 2010 23:04

Was mir auffällt, ist, dass das Schatzregal
offenbar von den Hauptakteuren als gegeben hingenommen/vorausgesetzt wird.

Besser kann's für die Archis nicht laufen.
Dann wird der Widerstand wenn's wirklich gemacht wird nicht so doll,
weil die Betroffenen ( oder sollte man sagen die betroffen Dreinschauenden) ja eh davon
ausgegangen sind, dass es kommt.

Und zuletzt habe ich mir sagen lassen, obwohl ich's nicht recht glauben will,

der Kläger habe öffentlich Front für ein Schatzregal gemacht, bzw. andere angegiftet was sie denn gegen ein
Schatzregal hätten.

Das kann wohl nicht sein, denn wenn er nix dagegen hätte, hätte er ja auch nicht klagen brauchen,
würde ihm ja sowieso nix gehören. :fies: :fies: :fies:

Manchmal denke ich, die Welt ist nicht normal. :D-grin: :D-conf:

Bei manchen hilft nur noch Krankenhaus. :rollstuhl: :roteKarte: :Muenzen:

Gruß Octavian
!!!Faire Leute können gönnen!!!
Benutzeravatar
Octavian
Administrator
 
Beiträge: 10811
Registriert: Mi 24 Mär, 2010 15:12
Wohnort: Deutschland

Re: Sondengänger klagt gegen das LfD Hessen

Beitragvon Pituli » Do 18 Nov, 2010 23:24

Kann ja sein das der Prozess solange dauert bis ein Schatzregal eingeführt ist--dann geht der Prozessverursacher ganz leer aus, hat aber obenauf noch Kosten LOL. :Spiderman:

liebe Grüße
Pituli

Templerorden
Benutzeravatar
Pituli
Administrator
 
Beiträge: 2726
Registriert: Mo 05 Apr, 2010 16:33
Wohnort: Deutschland

VorherigeNächste

Zurück zu Schatzsuche und Sondengehen

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 9 Gäste

cron


Bodenfunde, Schatzsucher, Sondengänger, Metalldetektor, Metallsuchgerät, Bodenfunde, Numismatik, Münzen, Münzschatz, Bronzezeit, Kelten, Römer, Mittelalter, Archäologie, Schatzsucherforum